По другую сторону баррикад…

По другую сторону баррикад…

Комментарии представителя Одинцовского родительского комитета Людмилы ГРОМОВОЙ к статье Александра ЛЫЧАГИНА «Мать моя… ювенальная», опубликованной на сайте ODINEWS.RU и в городской газете ВОРОТА СТОЛИЦЫ (Одинцово) за 9 июля 2010 года…

.
.

.
Прочитав статью Александра Лычагина «Мать моя… ювенальная» я была, честно говоря, шокирована, как хулиганским названием, так и сомнительным содержанием. Вместо открытого и дружелюбного обсуждения возможных ошибок и просчетов нашего Одинцовского родительского комитета, я встретила попытку бесцеремонно выставить нас на посмешище и пристрастно обвинить в кликушестве и лжи. Не могу не прокомментировать эту статью, пронизанную ложью и неуместной иронией.

Сначала о подзаголовке «Ювенальщиков собираются бить». Кто собирается? Подозреваю, что автор имел в виду нас. Спешу его успокоить: никого бить мы не собираемся, действуем строго в рамках закона. Да, в статье есть еще такая фраза «Какой-то молодой человек пригрозил немедленным насилием неким «ювенальщикам», которое он всенепременно учинит, как только их увидит». Только ведь так можно ввести читателя в заблуждение, выдавая цитату без контекста. Молодой папа имел в виду то, что если «ювенальщики» придут за его детьми, то он их будет защищать в т.ч. и таким способом. Вот, кстати, к чему может привести широкая «ювенализация» нашей страны – к отстрелу, простите за грубость, тех, кто будет забирать детей. Мы же призываем людей вникнуть в суть уже принятых и еще рассматриваемых ювенальных законодательных актов и выразить свое мнение, написав письма в органы власти. По закону, каждый гражданин РФ имеет на это право. И это лучше, чем потом горячие по характеру люди будут выражать свое мнение более решительно.

Далее цитирую «Рассказывалось, в частности, об ужасах положения с изъятием детей из семей в Германии, о том, что скоро и у нас начнутся такие же точно ужасы, да что там, они уже имеются — вот недавно одинцовские чиновники незаконно отняли детей у матери». Не понимаю, как Александру удалось в моем докладе об ужасах в Германии и о современном положении с ювенальными технологиями в России услышать информацию об изъятии детей одинцовскими чиновниками. Ни один из докладчиков на ЭТОМ собрании не упоминал указанный случай. О данном изъятии детей шла речь на предыдущем собрании 25 апреля, на котором корреспондент не присутствовал…

О том, что нам нужна помощь (пожертвования, спонсоры, волонтеры и т.д.) в статье пишется с иронией, если честно, мне непонятной. Наш родительский комитет существует на «общественных началах», и ничего странного нет в том, что мы обращаемся с просьбой о помощи.

«К сожалению, единственным, кого удалось увлечь широко открытыми перспективами общественной деятельности, оказался тот самый молодой человек…» Это неправда. После собрания к нам подходили люди, чтобы оставить свои координаты. Хотя их было действительно немного. Просто большинство людей уже «увлечены» в такую деятельность, каждый в меру сил и возможностей. Кстати, народа вообще было мало на этом собрании. Ведь сейчас многие разъехались отдыхать.

«На просьбу указать, какую статью закона нарушили одинцовские чиновники, коль уж с трибуны были произнесены столь громкие обвинения, организаторы пикетов и собраний как-то стушевались и попытались перевести разговор в жанр абстрактных рассуждений», - опять ложь! С трибуны во время собрания не прозвучало ни одного (ни громкого, ни тихого) обвинения в адрес одинцовских чиновников *. А «жанр абстрактных рассуждений», - это скорее относится к данной статье. После собрания, в беседе с Александром мы пытались подробно изложить ситуацию с «той» семьей. Но простите, корреспондент вел себя так, что диалог был совершенно невозможен. Александр постоянно нас перебивал, не давая сказать все до конца. Впечатление от общения с ним осталось, к сожалению, очень тяжелое.

Да, насчет «нарушенной чиновниками статьи закона». Это вопрос крайне важный. В том то и дело, что уже сейчас широта и неопределенность критериев, которыми оперирует действующее законодательство (могу дать конкретные ссылки на законодательные акты, я интересовалась именно этим вопросом) в отношении защиты прав несовершеннолетних, позволяет изъять детей из любой семьи! Чем быстрее происходит переориентация деятельности комиссий по делам несовершеннолетних (КДН) и опеки на изъятие детей, тем больше и больше их отнимается у родителей. Поэтому сейчас и поднялась волна массовых общественных протестов по всей России. И если сравнивать положение дел в Одинцовском районе с другими регионами, то, похоже, что наши чиновники еще не перестроились на изъятие детей в больших масштабах. И это радует.

А Ольга Георгиевна Лимарова заявляет, что мы рассказываем «о бесчинствах одинцовской ювенальщины». Хотелось бы узнать поконкретнее, где это мы рассказываем о «бесчинствах»? В своих статьях мы освещали ситуацию только одной семьи. Она действительно проблемная, но не настолько, чтобы забирать у мамы маленьких детей, которые теперь, после пребывания в детдоме, стали пугливы, тревожны и беспокойны. Эта семья нуждается в помощи, а не в разрушении. В нашем общественном комитете есть человек, который, очень хорошо зная эту ситуацию, пытался подробно все изложить Александру Лычагину. Но, как я уже писала, безуспешно.

И мы ни в коем случае не хотим «воевать» с работниками органов опеки или их обличать. Мы с уважением относимся к их очень нелегкому во многих отношениях труду. Эти люди выполняют свою работу по тем инструкциям, которые для них составлены. И мы со всей ответственностью понимаем, что, к сожалению, сейчас много семей, где маленькому ребенку просто опасно оставаться. Но для контроля над такими семьями вполне достаточна существующая еще с советских времен, отработанная, проверенная временем система защиты детей от насилия, как это и отметила О.Г. Лимарова: «…в России также существуют особые законы на этот счёт, причём с давних пор. На комиссиях по делам несовершеннолетних, которые известны ещё со времён СССР, рассматриваются дела не только подростков, имеющих нелады с законом, но и нерадивых родителей. Чаще всего — сильно злоупотребляющих алкоголем». Так зачем же «городить» еще дополнительную систему, тем более имеющую дурную славу на Западе? К тому же это потребует много финансовых вложений. Не лучше ли эти средства направить на реальную помощь малообеспеченным семьям?

И последняя цитата из статьи. Автор приписывает нам «навязчивость, … неуёмное желание запугать окружающих, посеять свой психоз, свой страх как можно шире, вовлечь в свою бурную деятельность как можно больше людей».

Да не хотим мы никакой бурной деятельности! Лично я от нее уже устала. Ведь раньше никогда не интересовалась ни политикой, ни юстицией, да и по складу характера я человек довольно инертный. Мне, как и каждой из нас (в нашем активе большинство – женщины) очень хочется мирной семейной жизни, хочется просто быть женой и матерью, а не «активисткой-комсомолкой». Но если мать чувствует, что ее детям грозит опасность, она будет их защищать, насколько хватит сил. А опасностей в наше время детям грозит множество: деградирующее и растлевающее влияние СМИ, очень низкий уровень образования, некачественные продукты и лекарства, а теперь еще и ювенальные проекты, как механизм изъятия детей у родителей. От всего этого мы и хотим защитить своих детей. Хоть и не люблю громких фраз, но все-таки скажу. Дети – наше будущее. Поэтому, защищая их, мы защищаем будущее России.
.
.
От ВОРОТ СТОЛИЦЫ – Николай ГОШКО... Присланный на мою почту и опубликованный выше текст комментария предваряло обращение:

Здравствуйте, Николай!

К Вам обращается представитель Одинцовского общественного родительского
комитета в защиту семьи, детства и нравственности. В воскресенье 4 июля
с нами беседовал корреспондент Александр Лычагин. После этого на Вашем
портале появилась его статья «Мать моя... ювенальная», написанная, мягко
говоря, предвзято.

В ней много ложных обвинений в наш адрес, основанных на вымышленных
фактах. Если Вы планируете эту статью опубликовать в «Воротах столицы»,
то прошу добавить и мои комментарии. Не хочется, чтобы люди судили о
нашем комитете по нечистоплотно составленным материалам.

С уважением, Людмила Громова.


… Давайте сразу снимем хотя бы одно из многочисленных и категоричных обвинений в адрес Александра Лычагина: заголовки к его материалу на сайте и в «бумажной версии» ВОРОТ СТОЛИЦЫ – творчество редакторов, а не автора.

Ни я, ни редактор городской газеты Марина Саркисьян не являемся сторонниками внедрения ювенальной юстиции / ЮЮ на территории России. И эту свою точку зрения мы публично обозначили и аргументировали в прямом эфире Одинцовского ТВ, оппонируя Ольге Лимаровой.

Сейчас я вспоминаю тот эфир и с ужасом думаю, что в своём эмоциональном споре с Ольгой Георгиевной выглядел со стороны зрительской аудитории, наверное, столь же категорично агрессивным и совершенно «непривлекательным мыслью», как и … Одинцовский общественный родительский комитет.

Меня всегда настораживает в названиях общественных «борцовских» организаций наличие словосочетаний типа «за нравственность», «за мораль», «за чистоту нравов», «за правильность поведения» и т.д. Мне, накушавшемуся в советское время «литовских» запретов и «статей в корзину», хорошо знакома эта «инженерия душ и ремонт сознания».

Уж не знаю, насколько и кого шокировал «хулиганский» заголовок статьи Александра Лычагина, а вот «По другую сторону баррикад…» - это уже не заголовок даже, а водораздел. Линия фронта, за которой (на стороне врага и агрессора, как следует понимать) оказались все, кто хоть в чем-то не согласен с «догматикой веры антиювенальщиков». Даже отец троих детей и заботливый семьянин Александр Лычагин проснулся сегодня «врагом своим детям».

.
* Людмила ГРОМОВА: В моих «Комментариях…» была допущена ошибка. Я написала, что Александр лжет, когда утверждает, что на этом собрании не прозвучало ни одного обвинения в адрес одинцовских чиновников. Но я была не права. По крайней мере, одно обвинение все-таки прозвучало. Это доказал Александр, прислав мне распечатку фрагментов диктофонной записи собрания. К сожалению, ни я, ни еще два человека, к кому я обращалась за уточнением по данному вопросу, этих слов не заметили. Это неудивительно, ведь эти незамеченные фразы в печатном виде занимают всего несколько строчек, а собрание длилось около часа. Для обычного человека невозможно в течение часа слушать, совсем не отвлекаясь. Очень сожалею об этом недоразумении. Признаю, что мои обвинения во лжи в адрес Александра Лычагина были необоснованны и напрасны. И приношу свои извинения.

Хочу еще добавить, что своей статьей я не собиралась возводить никаких баррикад между нашим комитетом и еще кем-то. Выбор названия продиктован скорее тем, что Александр недружелюбным и насмешливым тоном своей статьи возвел эти баррикады между «алармистами» антиювенального уклона и «здравомыслящими» сторонниками ювенальной юстиции. Мы не хотим воевать со своими оппонентами. Если они за ювенальную систему - это их выбор. Мы не против полемики, но она должна вестись в вежливой форме…
.
.
.


Комментарии представителя Одинцовского родительского комитета Людмилы ГРОМОВОЙ , 10.07.2010 07:00
Bookmark and Share

Оценить новость
 (Нет голосов)
Рейтинг пользователей 4.5
Общий рейтинг 4.2
Отзывов 12
Просмотров 2844




Отзывы 1 - 10 из 12
Начало | Пред. | 1 2 | След. | Конец

Цитировать Имя
10.07.2010 17:41:14
Наконец хоть какой-то коммент от главного редактора, не могу не сказать в ответ.
Цитата
заголовки к его материалу на сайте и в «бумажной версии» ВОРОТ СТОЛИЦЫ – творчество редакторов, а не автора.
Ни я, ни редактор городской газеты Марина Саркисьян не являемся сторонниками внедрения ювенальной юстиции / ЮЮ на территории России. И эту свою точку зрения мы публично обозначили и аргументировали в прямом эфире Одинцовского ТВ, оппонируя Ольге Лимаровой.... с ужасом думаю, что в своём эмоциональном споре с Ольгой Георгиевной выглядел со стороны зрительской аудитории, наверное, столь же категорично

бумажную версию не видела, но натворили эффектно. Я удивлена, что это ваше творчество. От Марины не ожидала - особенно в свете заявления, что МИР СПАСУТ РАЗЪЯРЕННЫЕ МАТЕРИ. Не ожидала, что статью будет писать совершенно не владеющий темой ювенальной юстиции и только теперь заинтересовавшийся с чем ее едят. Почему не вы? - были же на пикете, видели сколько было заинтересованных, да даже просто было много людей в теме. Так же как и не ожидала, что именно вы будете думать о том, как выглядите со стороны. ВЫ хорошо тогда выглядели, и говорили о сути ЮЮ, а не сводили тему только к алкоголикам, как пытались там представить. Было объективно, не узко и не толерантно. Я думаю разместить ту передачу в инет просто необходимо.

"С медицинской точки зрения толерантность – это неспособность организма отличать собственные, порожденные в нем вещества, к которым он должен быть толерантен (терпим), от чужеродных веществ, против которых в нем должны вырабатываться антитела для борьбы с ними. Чем выше толерантность – тем ниже иммунитет, тем ниже сопротивляемость угрозам, тем слабее здоровье. Самым толерантным организмом является труп. Он абсолютно толерантен."
Ни холоден, ни горяч.
Цитата
кто хоть в чем-то не согласен с «догматикой веры антиювенальщиков».
В чем автор был не согласен с ЮЮ, осталось не ясно, за кадром. Это называется не читал, но осуждаю. Не жаль газетных полос на осмеяние разъяренных матерей, а на то чтоб рассказать просто так о ЮЮ? Поводов был мильон.
Цитата
настораживает в названиях общественных «борцовских» организаций наличие словосочетаний типа «за нравственность», «за мораль», «за чистоту нравов»,
ну да, ну да... куда лучше за ГОЛО-СИС-тых или как там у вас smile8)
Насчет запреты и статьи в корзину - ну дык этого и щас навалом. И без оглядки на какое щас время на дворе.
Цитировать Имя
10.07.2010 17:50:24
Вот только что беседовали по телефону с Людмилой Громовой... в одном месте комментария не по её вине (не по умыслу, уж точно) допущена ошибка... ближе к ночи Людмила пришлёт поправку-дополнение и мы ее вставим в текст ...

Вступать в дискуссию с Klukva почему-то нет никакого желания... хотя мы с ней, казалось бы, на одной стороне баррикады - на стороне противников ЮЮ... а вот чувства единодушия нет... у меня, по крайней мере, не возникает такого ощущения... Отчего бы это?
Цитировать Имя
10.07.2010 19:58:41
Отслеживаю тему с момента появления в СМИ на отдельно взятом участке российских просторов, на котором обитаю, ака Одинцово. И не пойму - из чего раздуто кадило? Чего всполошились? Нам до ЮЮ как до Луны пешком, работали бы наши законы по защите семьи и детей. Нашумевшие случаи об изъятии детей у матерей - так эти разбирательства и принятые решения основаны на наших, родных законах. А что касается смешанных браков, то тут идет борьба международных законов, дерутся ЮЮ (государство в государстве) и наш суд, самый справедливый суд в мире smile;). Чем дороже адвокат, тем увереннее себя чувствует тот, на кого он работает. Не будет в нашей России никакой ювенальщины. Нам бы по своим законам научиться жить и защищаться, а не по наличию счетов в банках.
Я не понимаю, зачем нужен новоявленный Родительский комитет? Кого он собирает под свои знамена? Кричать о том, что СМИ дурно влияют на детей? Об этом знают все и хилый комитет способен повлиять разве что на нашу ТРК, на наши местные газеты. Но они безгрешны аки агнцы. Дальше голос Комитета даже эхом не дойдет до ушей тех, кто пишет для нас жизнеутверждающие законы. О питании детей - так что ЕСТЬ, то и ЕСТ ребенок, комитет тут не указ. Всю необходимую работу с проблеммными семьями и трудными детьми ведут те, кому это предписано по статусу. Хотите помочь? Помогайте без лозунгов, демонстраций-акций, по зову души и сердца. Собирать пожертвования для помощи недокормленным детям - без криков о нашествии ЮЮ на нашу Родину зарегистрируйте общественную организацию, помогайте, собирайте под свои знамена волонтеров (лозунги должны призывать в этом направлении), ищите спонсоров и помогайте, отчитывайтесь перед спонсорами. Ну не можем мы делать доброе дело без политиканства и устрашающих лозунгов. "СПАСЁМ ДЕТЕЙ!" - от кого спасать так громко призывает маааленькая группа людей, скромные дела которой не всякий пока способен понять.
Если спасаться, то нужно это делать всем. Но куды бечь?
Цитировать Имя
10.07.2010 22:52:16
Цитата
натворили эффектно. Я удивлена, что это ваше творчество. От Марины не ожидала
Юль. Ты ап чом?
Давай, может, созвонимся, что ли...
Что "наше творчество"?
Чего не ожидала?
Что за крик на пустом месте?
Цитировать Имя
10.07.2010 23:16:14
С публикацией этого материала поторопились. Я уже сделал расшифровку диктофонной записи собрания и выслал её инициаторам собрания и моим оппонентам. Диктофонку храню, ибо что еще может меня спасти от обвинений во лжи?
Получил извинения Людмилы Громовой:
Александр, здравствуйте!
Только сейчас, благодаря Вашей диктофонной записи, поняла, что я действительно солгала в своих комментариях. Сделала я это не намеренно. Эти слова, которые Вы процитировали с диктофона, прозвучали (судя по указанному времени записи) после моего доклада. В это время я фотографировала и не слушала докладчика, поэтому указанные Вами фразы не могла слышать, все внимание было на выбор ракурса съемки. Когда я писала свои комментарии к Вашей статье, я предположила, что могла упустить что-то из того, что говорилось с трибуны. Поэтому пыталась уточнить этот вопрос, спросила еще двух человек (тех, с кем Вы беседовали после собрания). Но они, к сожалению, тоже не заметили этих фраз. Впрочем, это и неудивительно. Ведь собрание было около часа, (Вы записывали, поэтому точнее можете сказать). На фразу из нескольких печатных строчек можно и не обратить внимания, просто невозможно целый час внимательно слушать и не отвлекаться. К сожалению с тем человеком, кто сказал «криминальную» фразу, я не поговорила тогда, т.к. она после собрания уехала в другую область. Но сегодня, после Вашего письма, дозвонилась и ей. Она подтвердила, что говорила об этом.
Поэтому, приношу свои извинения. И обязательно напишу об этом Николаю Гошко, попрошу под моей статьей опубликовать и извинения.
По остальным Вашим замечаниям к моим «Комментариям…» отвечу чуть позже, постараюсь до понедельника. Сейчас совершенно нет времени. Хотя ради того, чтобы извиниться, все дела отложила, иначе не могу, совесть не позволяет. Очень сожалею об этом недоразумении. Повторюсь, вышло это не намеренно.
Простите.

--
Людмила Громова.

А раз ненамеренно, то и никаких претензий к уважаемой Людмиле.
Но неплохо бы еще и перед сотрудницами КДН. Я так полагаю, этих работяг активистки-ОРКи разнесли тоже ненамеренно, в раже идеологической борьбы.

По поводу движения антиювеналов: я всё равно полагаю его ненормальным, вся колгота с критикой закона инспирирована на пустом месте православно-националистическими политиканами консервативного толка. Они пытаются создавать себе опору в обществе, апеллируют к благим намерениям и чаяниям, для чего пускаются в любые спекуляции. Под влияние этих людей и попали дамы, создавшие "Одинцовский родительский комитет". Разгадка всей этой ерунды очень проста - в 2011 году думские выборы. Как говорится - ждите.
Цитировать Имя
10.07.2010 23:35:30
Цитата
По поводу движения антиювеналов: я всё равно полагаю его ненормальным, вся колгота с критикой закона инспирирована на пустом месте православно-националистическими политиканами консервативного толка. Они пытаются создавать себе опору в обществе, апеллируют к благим намерениям и чаяниям, для чего пускаются в любые спекуляции. Под влияние этих людей и попали дамы, создавшие "Одинцовский родительский комитет". Разгадка всей этой ерунды очень проста - в 2011 году думские выборы. Как говорится - ждите.

...
пока и нечего возразить. Меня это
Цитата
православно-националистическими политиканами консервативного толка

тоже давно смущает
Цитировать Имя
11.07.2010 09:35:56
Дополнение, внесенное в текст статьи:

В моих «Комментариях…» была допущена ошибка. Я написала, что Александр лжет, когда утверждает, что на этом собрании не прозвучало ни одного обвинения в адрес одинцовских чиновников. Но я была не права. По крайней мере, одно обвинение все-таки прозвучало. Это доказал Александр, прислав мне распечатку фрагментов диктофонной записи собрания. К сожалению, ни я, ни еще два человека, к кому я обращалась за уточнением по данному вопросу, этих слов не заметили. Это неудивительно, ведь эти незамеченные фразы в печатном виде занимают всего несколько строчек, а собрание длилось около часа. Для обычного человека невозможно в течение часа слушать, совсем не отвлекаясь. Очень сожалею об этом недоразумении. Признаю, что мои обвинения во лжи в адрес Александра Лычагина были необоснованны и напрасны. И приношу свои извинения.

Хочу еще добавить, что своей статьей я не собиралась возводить никаких баррикад между нашим комитетом и еще кем-то. Выбор названия продиктован скорее тем, что Александр недружелюбным и насмешливым тоном своей статьи возвел эти баррикады между «алармистами» антиювенального уклона и «здравомыслящими» сторонниками ювенальной юстиции. Мы не хотим воевать со своими оппонентами. Если они за ювенальную систему - это их выбор. Мы не против полемики, но она должна вестись в вежливой форме…

С уважением, Людмила Громова
Цитировать Имя
11.07.2010 09:50:17
Цитата
Александр Лычагин пишет: С публикацией этого материала поторопились. Я уже сделал расшифровку диктофонной записи собрания и выслал её инициаторам собрания и моим оппонентам. Диктофонку храню, ибо что еще может меня спасти от обвинений во лжи? Получил извинения Людмилы Громовой: Получил извинения Людмилы Громовой:


Мы с Людмилой обсуждали этот щекотливый момент - отредактировать текст или внести дополнение/уточнение, как правильнее?.. Согласились, что уточнение и извинения - это честнее. И к тому же поступок (по такой горячей и принципиальной дискуссии), характеризующий Людмилу с самой лучшей стороны.

Цитата
Александр Лычагин пишет:
По поводу движения антиювеналов: я всё равно полагаю его ненормальным, вся колгота с критикой закона инспирирована на пустом месте православно-националистическими политиканами консервативного толка

Цитата
Marisa пишет:
тоже давно смущает


Это, пожалуй, главная тревога, которой я поделился с Людмилой. Она была крайне удвилена, что со стороны (даже людьми православными и несогласными с идеей ЮЮ в России) "комитет борьбы за нравственность" воспринимается как пролог некоей секты - пока местечковой, а там как знать...
Цитировать Имя
11.07.2010 11:53:34
Цитата
Admin Admin пишет:
в городской газете ВОРОТА СТОЛИЦЫ

Что-то я раньше не заметила.
НЕ был этот материал опубликован в газете! Только предполагается вместе с противоположным мнением!
Цитировать Имя
11.07.2010 14:46:18
Мариш, я про вашу позицию и творчество с точки зрения редакторов, а вообще уже запуталась, один пишет что был опубликован, другой что нет, хрен разберешь. Хоть бы ПДФ поставили, если вышла. Щас созвонимся обязательно, еще 3 дня назад надо было smile;)
Я согласна, что Комитету надо работать над имиджем, в смысле платков и черных юбок в пол.
Цитата
заголовки к его материалу на сайте и в «бумажной версии» ВОРОТ СТОЛИЦЫ – творчество редакторов, а не автора.

Цитата
Marisa пишет:
НЕ был этот материал опубликован в газете! Только предполагается вместе с противоположным мнением.


Ну все, мы поехали на АВтоЭкотику-2010 smile8)
Отзывы 1 - 10 из 12
Начало | Пред. | 1 2 | След. | Конец

Текст сообщения*
:) ;) :D 8) :( :| :cry: :evil: :o :oops: :{} :?: :!: :idea: D)
Защита от автоматических сообщений
Загрузить изображение